VY1 22 августа 2008, 07:53 1195

Немного о кириллице.

Первые книги кирилловской печати – это конфессиональные, преимущественно богослужебные книги. Швайпольт Фиоль (Fiol, ум. 1525) в 1491 г. печатает в Кракове на церковнославянском языке "Октоих" и "Часослов", затем две "Триоди". Черногорский иеросвященник Макарий в Цетине в 1494 – 1495 гг. издает "Осмогласник", "Псалтирь с последованием", "Молитвенник, или Требник". Румынский первопечатник Макарий в Тырговиште в 1508 г. издает церковнославянский Служебник. Первые печатные книги восточных славян – это "Библия Руска" Франтишка Скорины (Прага, 1517) и "Апостол" Ивана Федорова (Москва, 1564).

1 2

эстонец22 Августа 2008, 13:58

и шо?

-------- ss --------22 Августа 2008, 14:00

эстонец...и шо?...
+1 :)

Pamirsau22 Августа 2008, 14:07

Мн-да. Проявленный нтерсе ВЙ -ем к кирилице, понятное дело. Православие видимо, уже не может обьединить людей. Приходится уже сейчас искать аргументы для их наместников...

эстонец22 Августа 2008, 14:27

Pamirsau...равославие видимо, уже не может обьединить людей....
имхо - бред обьединяться ради религии - я например хоть и крещенный, но в православные обряды не верю - то же язычество на новый лад.

люди должны обьединяться по другим причинам - но не религиозным.
Бог един - у нас разные кодировки

VY122 Августа 2008, 15:13

3| Странный вывод, я вообще про то, что первые печатные книги на кириллице были изданы там, где сейчас в ходу латиница. Хорошо хоть Путина не приплёл-)

-------- ss --------22 Августа 2008, 15:18

VY1...3| Странный вывод, я вообще про то, что первые печатные...
хорош мозги пудрить. Ты хоть видел ту кириллицу?

...хорош мозги пудрить. Ты хоть видел ту кириллицу? 6...
можешь прямо щаз начать писать на ней на форуме :)

VY122 Августа 2008, 15:24

6/ Даже в руках держал, что именно тебя смущает?..Румынский первопечатник Макарий в Тырговиште в 1508 г. издает церковнославянский Служебник....Это?-)))

-------- ss --------22 Августа 2008, 15:35

VY1...6/ Даже в руках держал, что именно тебя смущает?..Румынский...
ну давай, переходи на кириллицу. На ту настоящую а не этот сурогат в КОИ-8 :)

бомж22 Августа 2008, 15:39

...Первые книги кирилловской печати – это конфессиональные,...
это совершенно неудивительно. Ведь в то время у церкви была своего рода "монополия" на книгопечатание...

Pamirsau...Православие видимо, уже не может обьединить людей....
Может...только во время какого-нибудь праздника...

-2

-------- ss --------22 Августа 2008, 15:47

бомж...Может...только во время какого-нибудь праздника...
ну только разве шо на пожрать/потусовацца. Зато потом ходят все ниибаца окультуриныи, аки Пильмень :))

VY122 Августа 2008, 15:52

8/ а зачем? Ты ведь тоже не сможешь перейти на старую латиницу-)

бомж22 Августа 2008, 16:00

-------- ss --------...ну только разве шо на пожрать/потусовацца...
ну типа того...лично меня такие тусы (стоять на месте в течение нескольких часов, а потом пройтись вокруг церкви) не прут

-5

-------- ss --------22 Августа 2008, 18:17

VY1...8/ а зачем? Ты ведь тоже не сможешь перейти на старую...
а чё там со старой латиницей? V вместо U и буквы с закруглениями не там где надо?

злая собака22 Августа 2008, 19:10

-------- ss --------...а чё там со старой латиницей? V вместо U и буквы с...
в старых английских и латинских текстах я видел три буквы "s": нормальная "эс", "эс" в виде интеграла (знак такой), и "эс" в виде половины интеграла.

-------- ss --------22 Августа 2008, 19:26

злая собака..."эс" в виде интеграла (знак такой)...
это транскрипция звука Ш. Ты уверен что это в латинских текстах?

злая собака22 Августа 2008, 19:32

-------- ss --------...это транскрипция звука Ш. Ты уверен что это...
не совсем уверен. но в английских текстх 17-18 века видел

VY122 Августа 2008, 19:56

15\В английском и старом французском.

эстонец22 Августа 2008, 21:19

да вы лингвисты))))

злая собака22 Августа 2008, 21:31

злая собака...-------- SS --...: "... это транскрипция звука Ш. Ты...
и в латинских текстах того времени тоже есть все три обозначения звука "эс". Сегодня эти все буквы обозначаются как S

только что глянул в свою библиотеку и удостоверился.

латентный унионист22 Августа 2008, 23:17

VY1...Даже в руках держал, что именно тебя смущает?..Румынский первопечатник Макарий в Тырговиште в 1508 г. издает церковнославянский Служебник...
а че ты перед ними распинаешься? они и так прекрасно поняли, что ты имеешь в виду и какие выводы из этого следуют. просто они не хотят этого слышать, ну так это их проблема :)

huian perdaru22 Августа 2008, 23:36

латентный унионист...VY: "... Даже в руках держал, что именно тебя смущает?..Румынский...
+?

snob22 Августа 2008, 23:49

Кириллица - в принципе, трагедия для РФ, ибо начиная со средних веков русский народ был отсечен от философии и литературы запада. Это одна из причин уверенности некоторых россиян в своей исключительности...

-3

латентный унионист22 Августа 2008, 23:58

snob...Кириллица - в принципе, трагедия для РФ, ибо начиная...
советовать тебе читать (или перечитывать) достоевского я, пожалуй, не буду - не в коня корм. а насчет исключительности соглашусь, только со знаком +, а не - как у тебя. и кириллица, конечно же, сыграла в этом значительную роль.

snob23 Августа 2008, 00:00

латентный унионист...советовать тебе читать (или перечитывать) достоевского...
Как-то у тебя ваще писанина бессвязная - думаю дело тут не в алфавите, а в особенностях твоей "личности"... Исключительность со знаком +, как ты выразился - это исключительное трудолюбие народа и исключительно высокий его уровень. Не тот случай, сам понимаешь...

краснодар23 Августа 2008, 00:00

snob...Кириллица - в принципе, трагедия для РФ, ибо начиная...
Вы пишете какие-то чудовищные вещи!

латентный унионист23 Августа 2008, 00:15

snob...Как-то у тебя ваще писанина бессвязная - думаю дело...
ну ты сходу на личности перешел, как и следовало ожидать, поэтому дискутировать с тобой далее я не намерен, можешь продолжать тут мусорить дальше. скажу лишь напоследок, что под исключительностью я подразумевал восприимчивость русского народа к другим культурам и способность переварить их, не утрачивая при этом своей самости, цельности и органичности. других таких примеров (народов) я не знаю. достоевского вспомнил именно в связи с этим. если бы русский народ развивался в рамках западной культуры и, соответственно, латиницы, как ее неотъемлемой части, уверен, что этой и многими другими способностями он не обладал бы, а лишь пополнил ряды других ничем непримечательных восточноевропейских малых наций, подвергшихся католической экспансии в большей, как, например, польша или меньшей, как румыния, сохранившая православие, но утратившая кириллицу, степени.

snob23 Августа 2008, 01:14

латентный унионист...ну ты сходу на личности перешел, как и следовало ожидать,...
Кириллица или латиница - не суть важно, это не имеет НИКАКОГО отношения к культуре и талантнам. Проблема, как я уже написал, в том, что 85% населения были ОТСЕЧЕНЫ от западной культуры.

-4

шниперсон23 Августа 2008, 01:28

snob...в том, что 85% населения были ОТСЕЧЕНЫ от западной культуры....
ну что вы ноете? уже скоро 20 лет, ВЫ можете пить колу, есть чипсы, и трахаться в жопу.
Так наслаждайтесь западной культурой молча

краснодар23 Августа 2008, 01:34

шниперсон...snob: "... в том, что 85% населения были ОТСЕЧЕНЫ от...
Судя по резким выражениям, Калькутта рулит!!!))))))

snob23 Августа 2008, 01:34

шниперсон...и трахаться в жопу....
уж это достижение предлагаю вам)))))
А культура, если серьезно, это не кола с чипсами, и даже не педерастия (котрой было полно и среди камуныстоф), а нечто противоположное, если вы не в курсе...

-4

snob23 Августа 2008, 01:36

краснодар...Судя по резким выражениям, Калькутта рулит!!!))))))...
Да, кстати, у Ягоды в сейфе нашли огромный резиновый КУЙ. Такие вот спецслужбы, ваши любимые...

-4

эстонец23 Августа 2008, 02:15

латентный унионист...восприимчивость русского народа к другим культурам и способность переварить их,...
не согласен

вы не перевариваете чужих культур - иначе бы в союзе не было бы повального ввода во все республики русского языка, а те люди что переезжали куда-то жить на ПМЖ таки выучили языки местных народов. ине говори что язык тут не при чем - культура исключительно с языка начинается

snob23 Августа 2008, 02:24

эстонец...Латентный унио...: "... восприимчивость русского народа...
Русская культура вбирает в себя чужие культуры, но не переваривает их...

-4

эстонец23 Августа 2008, 02:32

snob...Русская культура вбирает в себя чужие культуры, но не переваривает их......
насчет вбирает - так любая культура вбирает в себя что-то от дугих, русская тут не исключение а скорее правило

snob23 Августа 2008, 02:39

эстонец...snob: "... Русская культура вбирает в себя чужие культуры,...
При СССР культура была самобытна и сильна. Сейчас - полное дерьмо. Воплощение ее - Собчак и писакель минаев. Великое искусство возможно при НАСТОЯЩЕМ тоталитаризме.

-4

эстонец23 Августа 2008, 02:42

snob...Воплощение ее - Собчак и писакель минаев....
лошадь -знаю, второго - нет

snob...Великое искусство возможно при НАСТОЯЩЕМ тоталитаризме....
интересная гипотеза

а как быть с эпохой возрождения? трудно назвать монархию с буржуазными зачатками тоталитарной... а ведь расцвет культуры именно при возрождении начался (оттуда же и название эпохи), особеннов живописи и музыке

краснодар23 Августа 2008, 02:42

snob...При СССР культура была самобытна и сильна. Сейчас -...
Как ни странно, согласен.

эстонец23 Августа 2008, 02:44

snob...При СССР культура была самобытна и сильна. Сейчас - полное дерьмо....
согласен

snob23 Августа 2008, 02:48

краснодар...Как ни странно, согласен....

эстонец...snob: "... При СССР культура была самобытна и сильна....
Суть современной эпохи - отсутствие доказательств у гения его гениальности) В связи с этим гении призывают тоталитаризм - ибо только когда за песни, картины, стихи будут УБИВАТЬ - тогда только и стоит этим заниматься. Это вам не "живые журналы" с дневниками ничтожеств, более-менее остроумных или нет. ))

-4

эстонец23 Августа 2008, 02:54

snob...В связи с этим гении призывают тоталитаризм - ибо только когда за песни, картины, стихи будут УБИВАТЬ - тогда только и стоит этим заниматься....
мрачная картина... спасибо, я лучше выйду на первой остановке.

согласен что среди толпы сегодня намного трудней выделиться, тем не менее это все же возможно. все зависит от самого человека - насколько он этого желает

snob23 Августа 2008, 02:58

эстонец...snob: "... В связи с этим гении призывают тоталитаризм...
Конечно я утрирую), но 99,9% населения сейчас ЧУДОВИЩНО далеки от понимания, что есть литература, или музыка. Про поэзию я и не говорю... это общемировой процесс.

-4

латентный унионист23 Августа 2008, 03:05

эстонец...вы не перевариваете чужих культур - иначе бы в союзе не было бы повального ввода во все республики русского языка, а те люди что переезжали куда-то жить на ПМЖ таки выучили языки местных народов. ине говори что язык тут не при чем - культура исключительно с языка начинается...
а я этого и не говорю. язык главный инструмент (и оружие в определенных случаях) культуры. тока ты сейчас поставил знак равентсва между ссср и россией (русскими). а этого не надо делать. большевики подвергли унижению и попытке уничтожения в первую очередь русскую национальную культуру (кстати до 31 года дейстовала комиссия, которая готовила перевод русского языка на латиницу). так называемый ренессанс национального возрождения (русский народ - старший брат и т.п.), предпринятый сталиным перед войной, в связи с тем, что идея мировой революции в качестве объединителя народа перед глобальной угрозой явно не канала, - фикция, так как а) некому уже было этот ренессанс делать б) носил он узко функциональный и сугубо практический характер.

эстонец...насчет вбирает - так любая культура вбирает в себя что-то от дугих, русская тут не исключение а скорее правило...
оставлю, пожалуй, без комментариев. тема довольно неисчерпаемая и неблагодарная, в том смысле, что аргументацию определяет исходный посыл, который у каждого разный.

эстонец23 Августа 2008, 03:06

snob...Конечно я утрирую), но 99,9% населения сейчас ЧУДОВИЩНО далеки от понимания, что есть литература, или музыка. Про поэзию я и не говорю... это общемировой процесс....
к сожалению, это так

в детстве своем я прочитал всю школьную, а потом всю сельскую библиотеку - на вскидку - более 5 000 книг, некоторые по несколько раз. после того как начал жить в городе, перестал читать книги, обходясь сначала журналами, а потом, с появлением инета - и те исчезли из моей жизни
правда, недавно удалось прочитать пару книг - и то, распечатанных с электронных версий.
а что говорить про тех кто в детстве мало читали? вообще не знают что такое книжки.. грустно и горько, тем более что дети наши растут с Никелодеоном и Фокскидс, а не с книжками в руках...

латентный унионист23 Августа 2008, 03:07

латентный унионист...ренессанс национального возрождения...
сори за тавтологию :)

snob23 Августа 2008, 03:08

эстонец...snob: "... Конечно я утрирую), но 99,9% населения сейчас...
Книги обманули наше время. (((

-4

эстонец23 Августа 2008, 03:08

латентный унионист...тока ты сейчас поставил знак равентсва между ссср и россией (русскими)....
извини - осадок то остался... от этого очень трудно отделаться, согласись...

латентный унионист...(кстати до 31 года дейстовала комиссия, которая готовила перевод русского языка на латиницу)....
не знал, но сюда, до кучи могу добавить и про Эсперанто - внедрение этого языка имело те же цели

краснодар23 Августа 2008, 03:09

snob...38 , Суть современной эпохи - отсутствие доказательств...
Безусловные + 100

snob...Конечно я утрирую), но 99,9% населения сейчас ЧУДОВИЩНО...

эстонец23 Августа 2008, 03:12

snob...Книги обманули наше время. (((...
не знаю... но мне кажется что мы сами себя обманываем, торопясь вкусить все прелести цивилизации, забвая о незыблемых ценностях, в том числе о книгах...
причину надо искать в себе

краснодар23 Августа 2008, 03:15

snob...Книги обманули наше время. (((...
Я говорил и буду говорить, что вы - поэт.

snob23 Августа 2008, 03:16

эстонец...snob: "... Книги обманули наше время. ((( ..." - не...
Книга это и есть прелесть цивилации. А совсем не мартини и не барбекю)

краснодар...Я говорил и буду говорить, что вы - поэт....
Спасибо тебе, читающий юноша!)

цивилации=цивилизации, разумеется)

-3

1 2