1330

chessbot vs OM!

S-a prezis ca de fapt com-ul va juca mai bine decat orice om... Ce credeti? Cum vi se pare situatzia in care cineva folosesteun soft impotriva Dumneavoastra? Cum se pote demonstra ca cineva trisat folosinf soft? Exista situatii in care un chessbot nu va poate invinge? Daca da, atunci ce rating veti???
0
fifineatza28 Июля 2008, 02:44
F
fifineatza28 Июля 2008, 02:44

nu-mi place cand cineva foloseste un soft atunci cand joaca sah pe net...

0
  • 0
  • 0
mitica7328 Июля 2008, 02:46
M
mitica7328 Июля 2008, 02:46

...uf, nici mie! insa... pot aduce f multe exeple concrete

0
  • 0
  • 0
fifineatza28 Июля 2008, 02:47
F
fifineatza28 Июля 2008, 02:47

eu sunt incepatoare, asa ca prefer sa joc sah cu cei cunoscuti, care stiu ca nu folosesc un soft de sah...

si asa mai invat si eu..

0
  • 0
  • 0
mitica7328 Июля 2008, 02:49
M
mitica7328 Июля 2008, 02:49

pai, pana in rating 1500+ cam toti sunt incepatori. Insa, in rhp am jucat peste 3000 de partide, dintre care, am impresia ca 10% au fost jucate cu soft ( eu am rating acolo -1500 0.

0
  • 0
  • 0
fifineatza28 Июля 2008, 02:52
F
fifineatza28 Июля 2008, 02:52
mitica73
...10% au fost jucate cu soft...

poate kiar mai multe... probabil ca lor li se pare ca e bine asa... e si asta o metoda de castiga, dar nu e pe bune... de..

0
  • 0
  • 0
mitica7328 Июля 2008, 02:52
M
mitica7328 Июля 2008, 02:52

-1500 inseamna: minus 1500

0
  • 0
  • 0
fifineatza28 Июля 2008, 02:52
F
fifineatza28 Июля 2008, 02:52
mitica73
...1500...

in cap? ;)

mitica73
...-1500 inseamna: minus 1500...

aha

0
  • 0
  • 0
mitica7328 Июля 2008, 02:53
M
mitica7328 Июля 2008, 02:53

probabil kestiunea asta tzine doar de orgoliu ( sau poate de altceva ), insa mi se pare ciudat sa trisezi atunci cand nu castigi nimic material.

0
  • 0
  • 0
fifineatza28 Июля 2008, 02:57
F
fifineatza28 Июля 2008, 02:57
mitica73
...orgoliu...

cine nu are orgoliu?? ... doar ca unii intrec masura...

0
  • 0
  • 0
fmh28 Июля 2008, 11:11
F
fmh28 Июля 2008, 11:11
...S-a prezis ca de fapt com-ul va juca mai bine decat orice om......

din pacate, prezicerea incepe a se adeveri. Kasparov batut de DeepBlue, Adams batut de Hydra. Constatam ca computerele ii bat pe campioni, deoarece oamenii dezvolta computerele (componentele hardware, nu algoritmii) mai repede decat maresc randamentul propriului creier. O situatie tragicomica.

...Cum se pote demonstra ca cineva trisat folosinf soft?...

daca se joaca online, e practic imposibil. Sa nu uitam de prezumptia nevinovatiei. Sahistii puternici recunosc ca impotriva computerului se foloseste o alta strategie decat impotriva oamenilor. Dar chiar si un campion mondial are mai putine sanse de a demonstra folosirea softului decat un expert in algoritmi, care poate recunoaste un "comportament" tipic programului. De exemplu, exista pozitii in care una din parti isi poate demonstra avantajul, dar nu ii sunt suficiente 50 de mutari. Astfel de pozitii au fost descoperite pentru prima data de computer.

mitica73
...am impresia ca 10% au fost jucate cu soft...

sunt curios sa afli care factori te determina sa crezi asa.

fifineatza
...si, apoi, eu nu joc pentru puncte, vreau sa invat.. :)...

iti recomand sa analizezi minutios fiecare partida jucata. Procesul analizei este lipsit de ardoarea din timpmul jocului, dar este extrem de important pentru perfectionare, in special pentru antrenarea estimarii pozitionale.

0
  • 0
  • 0
ssb28 Июля 2008, 11:16
S
ssb28 Июля 2008, 11:16
fmh
...analizezi minutios fiecare partida jucata...

+100:) insa analiza partidelor sahistilor puternici e cea mai productiva;)

0
  • 0
  • 0
fmh28 Июля 2008, 12:03
F
fmh28 Июля 2008, 12:03
ssb
...fmh: "... analizezi minutios fiecare partida jucata...

uneori din analiza unei partide proprii pe care ai jucat-o slab, faci concluzii mai importante decat din analiza unei partide jucata de maestri. Probabil, ar fi mai corect za zicem "studierea analizelor partidelor sahistilor puternici".

0
  • 0
  • 0
smaranda28 Июля 2008, 12:39
S
smaranda28 Июля 2008, 12:39
mitica73
...in rhp am jucat peste 3000 de partide...

ohoooooooo, cind ai reusit??????

0
  • 0
  • 0
caliogstro28 Июля 2008, 14:27
C
caliogstro28 Июля 2008, 14:27
...S-a prezis ca de fapt com-ul va juca mai bine decat...

Daca tu cunosti bine un soft de sah, atunci ii cunosti si stilul de joc. Si atunci poti spune cu precizie de 80-90% ca adversarul scoate miscarile de acolo. Poti desigur sa deschizi un joc si sa pui miscarile acolo. Sa te uiti cum reactioneaza calculatorul. Si sa vezi cate miscari coincid cu cele ale adversarului.

0
  • 0
  • 0
murometzyx28 Июля 2008, 20:43
M
murometzyx28 Июля 2008, 20:43
...ca de fapt com-ul va juca mai bine decat orice om... Ce credeti?...

eu cred ca da! +1000mln..

0
  • 0
  • 0
fmh28 Июля 2008, 22:42
F
fmh28 Июля 2008, 22:42
caliogstro
...Si atunci poti spune cu precizie de 80-90% ca adversarul scoate miscarile de acolo....

de unde a aparut asa estimare? :)))

caliogstro
...sa vezi cate miscari coincid cu cele ale adversarului...

concidenta miscarilor nu demonstreaza absolut nimic.

0
  • 0
  • 0
caliogstro29 Июля 2008, 01:40
C
caliogstro29 Июля 2008, 01:40
fmh
...concidenta miscarilor nu demonstreaza absolut nimic....

ba da, demonstreaza. Daca coincid doua/trei miscari nu demonstreaza mare lucru, dar daca coincid deja cinci/sase miscari asta demonstreaza mai mult decat exact.

0
  • 0
  • 0
fmh29 Июля 2008, 01:54
F
fmh29 Июля 2008, 01:54
caliogstro
...dar daca coincid deja cinci/sase miscari asta demonstreaza mai mult decat exact...

afirmatie absolut neintemeiata logic. In sah nu exista variante de 5-6 mutari care le joaca doar programele si nu le joaca oamenii. Deci, nu poti afirma "cineva foloseste un program pentru ca eu am facut mutarile mele contra acestui program si el a reactionat identic cu adversarul meu".

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 02:09
M
murometzyx29 Июля 2008, 02:09

eu dzyk .. ca pentru deskhidere.. 5 mutari, nu poate fi aplicata ipoteza de mai sus.. cu programul sh adversarul..
khiar ashi spune ca ideia poate fi extinsa pyna la primele 10 mutari.. de partida.. cachi sunt standarte, shi analizare f. mult - adica cunoscute.

0
  • 0
  • 0
caliogstro29 Июля 2008, 02:23
C
caliogstro29 Июля 2008, 02:23
fmh
...Caliogstro: "... dar daca coincid deja cinci/sase miscari...

nu exista oameni care gandesc intocmai ca un program. Candva am consultat niste calcule facute de matematicieni. La mittlespiel in caz general pentru coincidenta de:
O miscaree, cam vre-o 70 combinatii valide dintre care in mediu vre-o zece bune.
Doua miscari, doua mii jumate de combinatii.
Trei miscari, cam vre-o patru zeci mii de combinatii.
Patru miscari, cam o suta de mii de combinatii.
Cinci miscari la rand trebuie sa gandesti exact precum un calculator jumate de milion de combinatii.
Pentru ca sa coincida sase miscari, la tine ideile trebuie sa coincida exact cu ale calculatorului deja la nivel de doua milioane.

La fiecare iteratie numarul complexitatea creste cam de trei/patru sute de ori. Adica gradul de coincidenta trebuie sa se ridice cu 30^numar_de_miscari. Dar asta-s numere fabuloase. Stii istoria cu tabla de sah si boabele de grau?

murometzyx
...ca pentru deskhidere...

deschiderile in general sunt standarte. Dar sfarsiturile jocurilor, cand sunt putine figuri pe tabla tot presupun mai putine combinatii.

0
  • 0
  • 0
fifineatza29 Июля 2008, 02:27
F
fifineatza29 Июля 2008, 02:27
caliogstro
...Stii istoria cu tabla de sah si boabele de grau?...

eu nu stiu... Povesteste.. :)

0
  • 0
  • 0
mitica7329 Июля 2008, 02:39
M
mitica7329 Июля 2008, 02:39

Salutare

0
  • 0
  • 0
fifineatza29 Июля 2008, 02:40
F
fifineatza29 Июля 2008, 02:40
mitica73
...Salutare...

hello

0
  • 0
  • 0
mitica7329 Июля 2008, 02:42
M
mitica7329 Июля 2008, 02:42
smaranda
...Mitica73: "... in rhp am jucat peste 3000 de partide...

am avut candva vreo 17 conturi pe rhp, din cauza asta am jucat peste 3000 :)

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 02:45
M
murometzyx29 Июля 2008, 02:45
mitica73
...Cineva a intrebat de unde imi pot da seama ca cineva...

che zichi sa'l testam la veridichitate.. ;)
fa te rog un challenge pe chess com.. ca din vorbe adunate.. (impotriva logicii pure) ;)

0
  • 0
  • 0
mitica7329 Июля 2008, 02:47
M
mitica7329 Июля 2008, 02:47
murometzyx
...che zichi sa'l testam la veridichitate.. ;) fa te rog...

- te rog sa-mi explici de ce anume doresti sa te convingi?

0
  • 0
  • 0
fifineatza29 Июля 2008, 02:49
F
fifineatza29 Июля 2008, 02:49
mitica73
...Fritz...

asta e neamt? :)

mitica73
...te rog sa-mi explici de ce anume doresti sa te convingi?...

de fritz, evident.... ;)

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 02:50
M
murometzyx29 Июля 2008, 02:50
mitica73
...- te rog sa-mi explici de ce anume doresti sa te convingi?...

uite eu o sa joc cu tine.. standart dupa anumite princhipii de minimizare shi calcule.. shi vreau sa ma conving daca totushi poate depista, logica umana(pura) de chea a mashinii.. achest programel de care spui.. shi nu fache "alarma falsa uneori.. :)

0
  • 0
  • 0
mitica7329 Июля 2008, 02:50
M
mitica7329 Июля 2008, 02:50
fifineatza
...Mitica73: "... Fritz ..." - asta e neamt? :) 26 , Mitica73:...

lol, cred ca e neamt... asa, si Rybka ar trebui sa fie peshte...:)

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 02:52
M
murometzyx29 Июля 2008, 02:52
mitica73
...si Rybka ar trebui sa fie peshte...

gg :)

0
  • 0
  • 0
mitica7329 Июля 2008, 02:54
M
mitica7329 Июля 2008, 02:54
murometzyx
...uite eu o sa joc cu tine.. standart dupa anumite princhipii...

eu cred ca nu va face alarme false, doarece dispune de o fff mare baza de date ( inclusiv, daca ai facut tu o mutare pe care el nu o are in baza lui, isi cere acordul de la tine sa o bage in memoria lui ), insa, el da alarma NUMAI atunci cand, din milioane de combinatii, mutarea facuta are logica unui procesor... Eu acum nu am Fritz-ul incarcat, din acest motiv nu te pot ajuta, insa poti sa-ti satisfaci curiozitatea incrcand acest program :)

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 02:57
M
murometzyx29 Июля 2008, 02:57
mitica73
...insa poti sa-ti satisfaci curiozitatea incrcand acest program :)...

ok.. care din el?.. de monitorizare cred ca era vorba?..

0
  • 0
  • 0
mitica7329 Июля 2008, 03:00
M
mitica7329 Июля 2008, 03:00

...si vreau sa-ti mai spun ceva Murometzyx, eu am incerct sa joc o data, acu vreo 3 ani, cu unul care avea rating peste 2100, si voiam sa vad daca va rezista peste 30 de mutari imotriva lui ChessMaster... Vreau sa-ti spun c pe la mutarea 15 el a cedat jocul si m-a acuzat de impostura, indicandu-mi Fritzul. Bineanteles mi-am cerut scuze, si i-am si explicat motivele. De altfel acum discutam destul de des prieteneste...:) Comunitatea rhp si administratorii site-ului primesc f multe plangeri de acest fel, si ei verifica jocurile tot cu Fritz.

da

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 03:02
M
murometzyx29 Июля 2008, 03:02
mitica73
...da...

ok, dechi este on'line..
o sa vedem che prezinta yn sine.. ;)

0
  • 0
  • 0
mitica7329 Июля 2008, 03:08
M
mitica7329 Июля 2008, 03:08
fmh
...Mitica73: "... S-a prezis ca de fapt com-ul va juca...

din pacate, prezicerea incepe a se adeveri. Kasparov batut de DeepBlue, Adams batut de Hydra;
Despre Hydra stiu, si cred c ai dreptate, insa in caazul lui Kasparov nu sant de acord in totlitate: m vazut un documentar pe Discovery despre kestiunea asta: se pare ca totul a fost o cacealma publicitara pt IBM, pt ca in acel moment erau in cadere libera...

murometzyx
...Mitica73: "... da " - ok, dechi este on'line.. o sa...

ok

caliogstro
...nu exista oameni care gandesc intocmai ca un program....

Caliogstro, sint intru totul de acord cu tine. Ai pus punctul pe i :)

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 03:17
M
murometzyx29 Июля 2008, 03:17
caliogstro
...O miscaree, cam vre-o 70 combinatii valide dintre care in mediu vre-o zece bune. Doua miscari, doua mii jumate de combinatii. Trei miscari, cam vre-o patru zeci mii de combinatii. Patru miscari, cam o suta de mii de combinatii. Cinci miscari la rand trebuie sa gandesti exact precum un calculator jumate de milion de combinatii....

aichi cred ca trebuie sa pui nishte filtre ;)
daca e sa admitem un joc aleator.. da, atunchi oriche mishkare nu este prioritara.. shi sunt atytea combinatsii.. f.multe
ideia daca joaca un om ( evident ca depinde de nivelul lui de joc "rating' ) atunchi el fache o diferentsiere shi alege pe chele optime.. adica pentru un jucator inchepator khiar.. el taie jumatate din ele.. adica :2^5 = 32.. adica reduche la cyteva mii numai.. ;) ..

pentru mutarea "cinci

0
  • 0
  • 0
mitica7329 Июля 2008, 03:21
M
mitica7329 Июля 2008, 03:21
murometzyx
...Caliogstro: "... O miscaree, cam vre-o 70 combinatii...

cred ca, este vorba despre combinatiile din adancimea jocului, si nu despre combinatiile care se aplica la primele doua mutari logice. Este normal ca daca regina este sub atac ( pur si simplu ), atunci este logic sa muti regina. Milioanele de combinatii se refera nu la primele mutari evidente, ci la combinatiile de dupa acele mutari evidente.

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 03:31
M
murometzyx29 Июля 2008, 03:31
mitica73
...este vorba despre combinatiile din adancimea jocului,...

corect!

mitica73
...se refera nu la primele mutari evidente...

dechi faza, se reduche la una de sortare : buna - rea(adecvata), mutare.. ;)
shi asta mult depinde de algoritmii programelului.. precum e shi normal- de logica shi experientsa jucatorului.

0
  • 0
  • 0
caliogstro29 Июля 2008, 03:37
C
caliogstro29 Июля 2008, 03:37
murometzyx
...sortare : buna - rea(adecvata)...

stii, o miscare aparent proasta la adancimea de trei/patru miscari poate fi absolut buna si devastatoare la adancimea de cinci miscari. Si creierul uman nu are cum sa le vada pe toate. Creierul uman joaca dupa anumite sabloane formate din experienta. Si cine descopera un sablon nou imediat se face campion la nivel mai mult sau mai putin local. Dar calculatorul nu are asemenea patternuri. El poate face cea mai proasta miscare posibila din punct de vedere uman, iar peste cateva miscari se dovedeste a fi o miscare geniala.

De ce zic, cifrele alea le impartiti cam la sapte si vedeti numarul de combinatii bune.

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 03:40
M
murometzyx29 Июля 2008, 03:40
caliogstro
...Creierul uman joaca dupa anumite sabloane formate din experienta....

corect!.. creierul uman are o anumita logica care se dezvolta prin experientsa.. de a observa traseie shi contururi in continuari..

caliogstro
...Si creierul uman nu are cum sa le vada pe toate....

asta e shi dezavantajul - uman impotriva calculatorului.. nr de oper/pe secunda..

caliogstro
...El poate face cea mai proasta miscare posibila din punct de vedere uman, iar peste cateva miscari se dovedeste a fi o miscare geniala....

desigur :)

0
  • 0
  • 0
mitica7329 Июля 2008, 03:46
M
mitica7329 Июля 2008, 03:46

eu mai joc din cand in cand cu CM3000, si am fixat nivelul de joc ( cu o foaaaarte mare modestie din partea-mi ), la GM. L-m limitat in gandire la max.90 de secunde. La primele mutari el nu are nevoie de gandire, muta instantaneu. Pe la mutrea 25 ma omoara, insa, incepand cu matarea 15, el gandeste in adancime de la 25000 la 2500 000 de combinatii...

daca l-as lasa ssa gandeasca 5 min/mutare, eu cred ca aceasta cifra va fi mai mare

0
  • 0
  • 0
fmh29 Июля 2008, 14:26
F
fmh29 Июля 2008, 14:26
caliogstro
...nu exista oameni care gandesc intocmai ca un program....

deja s-a mentionat ca aplicarea combinatoricii in sah are scop pur ilustrativ. Nici oamenii, nici programele de computer nu folosesc analiza tuturor variantelor posibile (brute force), pentru ca doar cateva mutari creaza un numar foarte mare de variante posibile. Atat oamenii cat si computerele au functie de estimare. Diferenta este ca functia de estimare a unui program este concreta si formalizata.

Eu m-am referit si la aspectul etic al problemei. Cu cat sunt mai multe variante, cu atat este mai mica probabilitatea de coincidenta intre o serie de mutari efectuate de un om si de un program. Insa aceasta probabilitate exista intotdeauna. Ea este foarte mica, dar nu este 0. A acuza pe cineva in baza unor dovezi incomplete este incorect. Daca exista dubii in privinta utilizarii programelor atunci cand joci in internet, pur si simplu bagi persoana respectiva in blacklist si nu mai joci cu ea.

O situatie interesanta pur teoretica: joci cu cineva si il banuiesti ca foloseste un program. Controlezi prin metoda expusa mai sus si obtii coincidenta. A trisat oponentul tau sau nu? Ce daca joci impotriva unui expert in programe de computer, care cunoaste perfect algoritmul si joaca constient urmand acest algoritm? :) Argumentul ca o persoana nu poate analiza in scurt timp un asa numar mare de variante, nu este valid. Deoarece definitia variantei este "un sir logic de mutari". Deci, numarul variantelor posibile se restrange foarte mult in baza acestei definitii deja in mittelspiel, cand situatia de pe tabla se contureaza si exista doar cateva "directii" de continuare a jocului.

0
  • 0
  • 0
murometzyx29 Июля 2008, 15:33
M
murometzyx29 Июля 2008, 15:33
fmh
...A acuza pe cineva in baza unor dovezi incomplete este incorect....

+100%.. sh nichi nu shtiu daca merita.. atyta timp cyt nu sunt puse yn joc anumite valori shi interese

0
  • 0
  • 0
caliogstro29 Июля 2008, 15:38
C
caliogstro29 Июля 2008, 15:38
fmh
...aplicarea combinatoricii in sah are scop pur ilustrativ...

Incearca sa utilizezi un program concret. De exemplu Rival Chess ca sa te convingi ca asta nu e ceva ilustrativ ci numere absolut concrete de combinatii procesate ca teoretic bune.

fmh
...Insa aceasta probabilitate exista intotdeauna....

:) Sutimi de miimi de procent la patru miscari? Si asta numai din variante procesate ca bune. Hai sa fim seriosi.

fmh
...daca joci impotriva unui expert in programe de computer, care cunoaste perfect algoritmul si joaca constient urmand acest algoritm...

fii serios. Cat de bine nu ai cunoaste algoritmul, tu nu iterezi operatiile algoritmic ci iterezi dupa anumite patternuri. Chiar sa fii campion al lumii nu ai cum sa repeti miscarile de calculator. Asta desigur daca lasam la o parte cazurile cand il obligi sa faca anumite miscari si ii dai o singura varianta valida de actiune sau doua/trei.

fmh
...numarul variantelor posibile se restrange foarte mult...

nu cu foarte mult din punct de vedere a omului. De exemplu, daca vorbim de milioane de combinatii si sute de mii. Pentru om e tot atata. Hai sa analizam un mittlespiel unde luam situatia minima cand sunt patru miscari bune la prima iteratie din tot spectrul de miscari valide. Gradul complexitatii creste de 30^iteratie, adica pentru patru iteratii se ridica la 100 mii combinatii bune. Daca presupunem ca ai o singura varianta buna, la a cincea miscare complexitatea se ridica la 800 mii combinatii bune. Si daca cineva te va prinde cu faptul ca patru miscari coincid cu vre-un program, atunci o sa-ti dee ban imediat, cu toata teoria ta cu tot.

0
  • 0
  • 0
fmh29 Июля 2008, 16:16
F
fmh29 Июля 2008, 16:16
caliogstro
...luam situatia minima cand sunt patru miscari bune la prima iteratie...

presupun ca in contextul respectiv iteratia e definita ca semimutare, adica "mutare a albului" sau "mutare" a negrului. Daca la prima iteratie sunt 4 mutari bune, de unde apar deja 30 la a doua? Voi recunoaste validitatea afirmatiei tare doar atunci cand imi arati cel putin un exemplu concret de pozitie in mittelspiel in care unul din adversari are 4 posibilitati rezonabile de a muta iar oponentul sau are 25-30 de raspunsuri rezonabile la fiecare din ele :) Diversitate atat de mare in replici exista doar in debut.

0
  • 0
  • 0
caliogstro29 Июля 2008, 16:29
C
caliogstro29 Июля 2008, 16:29
fmh
...Caliogstro: "... luam situatia minima cand sunt patru...

gandeste-te ca adversarul va raspunde cu o varianta din patru, si prima iteratie se va incheia cu 16 combinatii (iteratia inseamna miscare/replica). La urmatoarea miscare inmulteste 16 cu 4 si obtii 42. Deci dupa prima iteratie din multitudinea de combinatii sunt cel putin 42 combinatii bune(mai mult de 30). Si dupa a doua, ridica 42 la patrat. Dupa a treia ridica la cub, si dupa a patra ridica la a patra.

E ca si un program minuscul cu 32 if-uri are patru miliarde de variande de executie.

0
  • 0
  • 0
mitica7330 Июля 2008, 02:26
M
mitica7330 Июля 2008, 02:26

uff, aici m-ati bagat in ceatza...:) Insa inteleg logica lui Caliogstro. Eu insa nu vorbesc despre teorie: vorbesc despre faptul ca am fost prins in practica... Si anume in f putine mutari. Mi-a trimis si textul de alarmare al lui Fritz, so...

Oricum, parerea mea este sa incercati sa monitorizati cu Fritz partidele care vi se par suspecte. Eu va garantez ca daca cineva joaca cu mashina impotriva dv, atunci acest lucru va fi semnalat imediat!

0
  • 0
  • 0
fmh30 Июля 2008, 10:46
F
fmh30 Июля 2008, 10:46
mitica73
...am fost prins in practica...

principiu fundamental in drept: nimeni nu e obligat sa dea marturii impotriva propriei sale persoane, tot ce spui si recunosti, poate fi folosit impotriva ta. Eu am rezolvat problema cheating-ului foarte simplu: predominant joc pe freechess.org ca guest. Eu sunt anonim, adversarul e anonim, nu avem nici un fel de obligatii unul fata de celalalt :)

Sa fiu sincer, atitudinea voastra fata de cheating (comparativ cu atitudinea mea), e cam paranoidala. Asa incepe sa mi se dezvolte si mie fobia, nu voi juca sah cu nimeni de pe acest forum din teama sa nu fiu acuzat de cheating :D

0
  • 0
  • 0
mitica7330 Июля 2008, 10:59
M
mitica7330 Июля 2008, 10:59
fmh
...Mitica73: "... am fost prins in practica ..." - principiu...

eu am explict mai devreme in ce context am trishat, si am mentionat ca mi-am cerut scuze fatza de respectiva persoana, si respectiv, i-am si explicat motivele. Am ramas amici din acel moment.
Nu este o paranoia, este o incercare de a depista rapid momentul in care se intampla kestiunea in cauza, si de a nu-ti face saange rau ca ai pierdut pe bune...
Nu inteleg de ce nu vrei saa joci cu noi? Eu cred c noi putem saa ne dam seama daca esti jucator sau mashina...:) Oricum, inseamna ca esti un jucator extrem de bun daca te temi ca noi te vom acuza de cheating...

0
  • 0
  • 0
fmh30 Июля 2008, 11:23
F
fmh30 Июля 2008, 11:23
mitica73
...ca esti un jucator extrem de bun...

sa fiu sincer, ma pasioneaza mai mult istoria sahului si biografiile sahistilor ilustri. Dar nu poti intelege personalitatea unui sahist daca nu pricepi deloc sa joci. Asa ca am fost nevoit sa invat cate putin. Nu m-am ocupat niciodata serios cu sahul, nu am umblat la sectii, tot ce stiu am invatat singur.

0
  • 0
  • 0