1122

компьютер Apple для тех кому пох дизайн, а главное - цена vs производительность

Компьютер, который официально поддерживает Леопард и даже продаеся онлайн с установленным Леопардом, а также который рвёт по производительности любой Мак в своём ценовом диапазоне.Выглядит убого и яблочка на нем нет, но всё же.http://www.psystar.com/index.php
0
bagdas01 Мая 2008, 21:24
B
bagdas01 Мая 2008, 21:24

это грамотный PR. ничего более. Никаких леопардов или хакинтошей псистар не поставляет. Просто декларирует, что они совместимы и все. Типа намек "зачем платить больше?". Такой новостью у нас никого не удивишь :)

0
  • 0
  • 0
dksoft01 Мая 2008, 23:43
D
dksoft01 Мая 2008, 23:43
...Компьютер, который официально поддерживает Леопард...

а еще он Линукс поддерживает...

:)

0
  • 0
  • 0
solid101 Мая 2008, 23:44
S
solid101 Мая 2008, 23:44

The highly extensible Open Computer is a configuration of PC hardware capable of running unmodified OS X Leopard kernels. If you purchase Leopard with your Open Computer we will not only include the actual Leopard retail package with genuine installation disc, but we also preinstall Leopard for free so you can begin to use your computer right out of the box. If you choose to have Ubuntu preinstalled we will not include installation media for Ubuntu but the media can be downloaded from Ubuntu.com. If you buy a Microsoft operating system, your Open Computer will have the OS preinstalled and the OEM OS package will be included with your system.

Это четко означает что Леопард они на него предустанавливают и с ним же поставляют компьютеры.

А вот и бенчмарк такой системы:

http://www.engadget.com/2008/04/30/psystar-open-computer-notes-benchmarks-and-video/

Так что это не просто пиар, а реальный продукт.

0
  • 0
  • 0
kayone02 Мая 2008, 00:45
K
kayone02 Мая 2008, 00:45
bagdas
...это грамотный PR. ничего более. Никаких леопардов или...

http://www.engadget.com/2008/04/30/psystar-open-computer-unboxing-and-hands-on/

если посмотреть внимательно фотки то там можно увидеть коробочку с лео

0
  • 0
  • 0
bagdas02 Мая 2008, 01:19
B
bagdas02 Мая 2008, 01:19
solid1
...с ним же поставляют компьютеры....

вы лично пробывали? AFAIK пока таких поставок не было. Я сделал заказ. Они перезвонили и предупредили, что типа "прединсталлированных" пока в наличии нет. Но могут привести за ту же цену отдельно комп и отдельно (внимание !!!) КОРОБОЧНУЮ Retail версию леопарда ;) На возражения человека, что типа он не соображает как это все устанавливать, но хочет обязательно и только с OSX посоветовали приехать к ним (дело было во Флориде) или сказали, что у них есть сайт поддержки, где все по шагам расписано что и как надо делать. Странно, не правда ли? Shipping компов и коробок делать готовы. Что же мешает им самим прединсталить и отправить заказчику товар по почте, как обещано на сайте? Обещали перезвонить на след. неделе. Посмотрим :)

Комплектовать же коробками с леопардом любые компы никто не мешает. Самое смешное, что и устанавливать по законам США вроде тоже можно... но только до момента принятия юзером EULA. А вот оно черным по-белому запрещает использовать легально приобретенную версию OSX на не-Apple'овской технике.

Интересная казуистика. Формально продавец закон вроде не нарушает. Его нарушит... покупатель, если согласится с EULA. Сейчас юристы эппл изучают данный казус. Хотя подобных уже было полно. Просто данный случай стал громким благодаря сетевым СМИ.

Все ждут реакции Купертино. Но IMHO её не будет. Эппл скорее всего проигнорирует сей факт. Но вероятно юристы эппл не будут атаковать эту компанию напрямую, чтобы не делать ей и этому способу нежелательную рекламу. Вместо этого они будут помогать "обманутым" покупателям подавать в суд на "недобросовестную рекламу" и "введение покупателей в заблуждение". И скорее всего подобный иск будет коллективным. После того, как таких покупателей окажется сколько-нибудь значительное кол-во. Скорее всего пострадавшим вернут стоимость некашерного железа. А стоимость софта будет возмещена самой эппл в случае приобретения пострадавшими настоящих маков - типа за лицензию они уже заплатили :)

В Псистар это тоже прекрасно понимают :) и скорее всего относятся к этому, как к затратам на маркетинг. Поэтому и не спешат "осчастливить" слишком большое кол-во доверчивых покупателей. А возможно ждут, когда новость дойдет не только до продвинутых юзеров, которые не приминут воспользоваться ситуацией и вернут таки эти компы производителю... А может рассчитывают на то, что не всем будет охота играть в игры с судами... В общем вариантов куча. Пока же при оформлении заказа вы получаете вот такое предупреждение:

"Psystar will not be responsible for your usage of the Open Computer and/or OpenPro in any way. Psystar is not responsible for any legal repercussions brought upon you due to your use or involvement with the Open Computer and/or OpenPro... You understand that Apple Computers does not support the Open Computer or OpenPro in any capacity and that they may not approve of your usage of the Open Computer. " ;))))

0
  • 0
  • 0
grеy02 Мая 2008, 01:27
G
grеy02 Мая 2008, 01:27

давно не новость...

хотят заработать парни )

0
  • 0
  • 0
bagdas02 Мая 2008, 01:48
B
bagdas02 Мая 2008, 01:48

Аналитики не исключают даже, что это игра идет... с подачи самой Купертино. Типа последняя изучает таким образом потенциальный спрос на продажу OSX отдельно от железа. О прямом лицензировании оси и возвращении эры клонов речь, конечно, не идет. Но тем не менее. Типа продажи OSX это может подстегнуть.

Я склоняюсь к предположению, что Купертино тут в игре. Но несколько по другой причине. IMHO их интересует статистика какую именно конфигурацию предпочтут апологеты OSX (!) т.е. для них это своеобразное маркетинговое исследование. Дело в том, что несмотря на то, что во всех ньюсах упор делается на цену (дескать, что дешевле мак-мини и т.п.) на самом деле псистар предлагает конфигурации на выбор.

И тут для Эппл интересны 2 аспекта:
1) какая должна быть цена на новый мак-мини? (конфигурация IMHO очевидна - эта базовая модель OpenMac). На самом деле, если внимательно изучить вопрос, то станет ясно, что сравнение цены OpenMac без стоимости OS (155$), FireWire (50$) и wireless (90$) с мак-мини некорректно (!) Обычный рекламный трюк. А со всем этим цена уже 699$, что вполне сопоставимо с оригинальными мак-мини - миниатюризация+аллюминиевый корпус вполне тянут на 100$ (не говоря уже о бренде и поддержке: "In the same token Psystar does not guarantee that each and every program and feature will operate correctly as the Open Computer and/or OpenPro is not supported by Apple Computers. Psystar does not support the OS X operating system...Psystar does not guarantee that any of your peripherals, Apple-related or not, will function correctly."

2) какая конфигурация должна быть у... компьютера Mac? Не мак-мини и не мак-про. И даже не аймак. А обычный нормальный компьютер. Нечто среднее между мак-мини и мак-про. Именно на подобное и давит псистар. Как раз на дешевизну им особо рассчитывать не приходится, особенно после выхода нового мак-мини.

0
  • 0
  • 0
solid102 Мая 2008, 03:14
S
solid102 Мая 2008, 03:14
bagdas
...solid: "... с ним же поставляют компьютеры. ..." -...

Утверждение что Псайстар не предустанавливает Леопард а дишь перепродает комп с боксом леопарда и дает указания по установки идет вразрез с вот этим:

http://www.psystar.com/will_you_provide_instructions_on_loading_the_leopard_operating_system.html

Более того, согласно Engadget и Gizmodo, им был отправен купленный компьютер с предустановленным Леопардом.

Сравнение Open Computer с Мак мини неуместно, так как Мак мини по определению ограничен в возможностях конфигурации. А Псайстаровский бокс можно тупо апгрейдить и добавлять второй винт, другой процессор и , что я считаю критичным, выделенную видео карту.

Тем более, судя по бенчмаркам, компьютеры Псайстар по производительности тождественны iMac, а его стоимость против бокса от Псайстар плюс монитор не выдерживает сравнений.

Соглашусь в одном - я думаю менеджмент Псайстар заметил и эксплуатирует зияющюю дыру в линейке продуктов Эппл, а именно, тот самый компьютер, который ещё не Мак Про, но уже не Мак Мини.

В результате, вряд ли это как то тронет Эппл, но я не исключаю скорое появление предложения от Эппл в этом сегменте, хотя это ударит по общему позиционированию Эппл, так как продукт станет гарантированным хитом и переведет Эппл из разряда производителя "особенных" компьютеров в тупо мэйнстрим.

Интересно как они это разрулят.

0
  • 0
  • 0
audi102 Мая 2008, 03:44
A
audi102 Мая 2008, 03:44

сорри но завтра эту тему снесу
так как не вижу никакого отношения к эппл
есть тема хардвар можно там это обсудить
до завтра можете перенести туташние репы туди
или че еще захотите

0
  • 0
  • 0
bagdas02 Мая 2008, 04:35
B
bagdas02 Мая 2008, 04:35
solid1
...компьютеры Псайстар по производительности тождественны iMac, а его стоимость против бокса от Псайстар плюс монитор не выдерживает сравнений....

а вы сравнивали? FYI цена псайстар + AppleCinema точно равна цене iMac аналогичной конфигурации. Скажете, что в аймаках 20" мониторы говно и связка этот generic_PC + ACD выглядит интереснее? - согласен. Но тогда и брать надо монитор сравнимого с iMac качества. Добавьте сюда все, что идет в комплекте: клавиатура, мышь, iSight, пульт ДУ... и снова убедитесь, что решение от эппл обойдется вам всего лишь на 100$ дороже. Причем это с легальной OSX, которую вы МОЖЕТЕ использовать :) И снова повторю: миниатюризация и ДИЗАЙН(!) стоят этих дополнительных 100$. IMHO :))) А также посчитайте стоимость доставки (отдельно псистара и монитора с периферией из другого магазина), тогда как у Apple Free Shipping.

Так что все не так, как кажется на первый взгляд. Psystar - это обычные компы. Точно такие же, как и DELL/HP/etc. Только купить их можно вообще без OS (или с Ubuntu). Это рассчет на обычных пиратов. Поэтому на различных форумах и самом сайте псистар гораздо больше уделяют внимания хакинтошу, чем лицензионной OSX. Я вообще не понимаю какой идиот будет платить 155$ за систему, пользоваться которой он все равно не может? А если уже быть пиратом, то на хрен тогда покупать коробку с леопардом?

IMHO расчет тут на другое. Что многим придется по вкусу конфигурация PC, на которую можно инсталлить обычный коробочный леопард без заморочек с хакинтошами. Но и это не новость уже давно. Никакого эксклюзива в этом нет. Многие современные PC-шки позволяют это. Просто надо знать какие компоненты выбирать :) Вот на этом псистар и играет.

0
  • 0
  • 0
solid102 Мая 2008, 06:17
S
solid102 Мая 2008, 06:17
bagdas
...solid: "... компьютеры Псайстар по производительности...

Ещё чуток потолкаюсь.
Вот сравнение по производительности:

http://www.engadget.com/2008/04/30/psystar-open-computer-notes-benchmarks-and-video/

Psystar 2.2GHz обгоняет 2.4Ghz iMac. практически по всем позициям.
МacMini вообще не там.

Сравнение цен почти правильное, так как Вы говорите об идеальной ситуации, когда покупается компьютер и монитор.

Зачастую таки покупается только компьютер. У меня уже есть замечательный монитор - откалиброванный к которому я привык и которому доверяю.

Менять его на модель на дюйм больше смысла не вижу. Что предлагает Эппл в этом случае? МакМини или МакПро. Плоскогубцы или трактор.

Скажете такие случаи редкость? Мне кажется нет.
Если при этом хочется работать в леопарде, PsyStar в этом случае - выбор на десятку. Производительность iMac без нужды переплачивать за встроенный монитор.

Мне не интересен этот продукт. Мне интересен факт того что сторонняя компания достаточно аггресивно занимает нишу, которую Эппл упорно игнорирует - mac-альтернатива мэйнстрим beige box PC.

Кстати, Audi, это делает данную тему релевантной именно для раздела Apple. Хотя, по большому счёту, мне не жаль - можешь резать.

0
  • 0
  • 0
bagdas02 Мая 2008, 16:25
B
bagdas02 Мая 2008, 16:25
solid1
...mac-альтернатива мэйнстрим beige box PC....

так это и есть самый обычный generic_PC. Ничего особенного в них НЕТ. И никакого права устанавливать на них OSX у них тоже нет. Майкл Делл пытается договориться об этом с Джобсом. Но не думаю, что это у него получится. Если и появятся в ближайшем будущем клоны с легальным Leopard, то IMHO это будут только IBM.

solid1
...интересен факт того что сторонняя компания достаточно аггресивно занимает нишу, которую Эппл упорно игнорирует...

эта ниша есть уже давно. Буквально со следующего дня после выхода Leopard. Когда многие убедились, что он ставится на определенные конфигурации без каких-либо хаков и модификаций. Ну а быть или не быть пиратом - это уже каждый решает для себя сам :) Или вы не поняли, что используя openMac от псистар вы становитесь пиратом (даже если приобретете леопард)?

0
  • 0
  • 0
bagdas02 Мая 2008, 17:42
B
bagdas02 Мая 2008, 17:42
solid1
...Производительность iMac без нужды переплачивать за встроенный монитор....

дождитесь нового мак-мини на пенрине. Уже скоро :) Он будет быстрее openMac за практически ту же цену. Не исключено, что будет и модель с дополнительной видеокартой.

0
  • 0
  • 0
solid103 Мая 2008, 01:06
S
solid103 Мая 2008, 01:06
bagdas
...solid: "... mac-альтернатива мэйнстрим beige box PC....

bagdas
...solid: "... Производительность iMac без нужды переплачивать...

Остаётся только наблюдать... посмотрим.

0
  • 0
  • 0
GO09 Мая 2008, 00:54
GO09 Мая 2008, 00:54
solid1
...Остаётся только наблюдать... посмотрим....

вот-вот... но думаю

...официально поддерживает Леопард...

несовсем верно, или точнее совсем неОфициально.

0
  • 0
  • 0
litvinelly116 Мая 2008, 19:42
L
litvinelly116 Мая 2008, 19:42

Apple: Психология интерфейсов
Этот пост подготовил Олег Сатов. От всей души рекомендую его сайт Satway.ru — психологический журнал о развитии личности. Уверен, что статья вам понравится.
http://desk.nnm.ru/apple_psihologiya_interfeiysov

С психологической точки зрения, можно сказать, что Apple берет ответственность на себя там, где Microsoft перекладывает ответственность на пользователя.

0
  • 0
  • 0
GO16 Мая 2008, 22:03
GO16 Мая 2008, 22:03
litvinelly1
...Apple: Психология интерфейсов Этот пост подготовил...

ого как, сильно!

0
  • 0
  • 0