1162

Metode si Abordari Logice

Pentru fiecare intrebare se deskide o tema noua si am hotarit sa deskid o tema pentru a grupa intrebarile.As incepe de aici:Orice numar la ^0=1, iar 0 la orice putere egal cu "0", dar 0^0=??
0
caliogstro29 Января 2007, 01:55
C
caliogstro29 Января 2007, 01:55

Raspunsul matematic este ca 0 ^ 0 nu este definit. Sau valoare nedeterminata. In matematica valoarea 0 ^ 0 depinde de cum s-a ajuns acolo, calculat prin metoda limitei. Adica, daca te ciocnesti cu 0 ^ 0 cand asta rezulta din graficul lim 0 ^ X; X -> 0, atunci 0 ^ 0 ia valoarea 0. Iar daca se ajunge prin graficul lim X ^ 0; X -> 0 atunci valoarea este 1. Ambele raspunsuri sunt corecte in contextul corect al problemei.

Un exemplu de asemenea dualitati este Y = X^2. Sa se gaseasca valoarea lui X in punctul Y = 4. Raspunsul are mai multe solutii. Adica este gasit in functie de unde i-l cauti. Ambele solutii (-2, 2) satisfac ecuatia. Doar in acelasi timp, la un moment dat poate exista numai o singura solutie, si ea depinde de locul de unde de apropii de inaltimea 4.

Alt exmplu este o nedeterminare. 0/0. Daca 0/0=X, pai oricare nu ar fi X el satisface ecuatia. Si logic, X=A/B=>B*X=A. Inlocuim cu 0: 0*X=0. Valabil pentru orice numar.

0
  • 0
  • 0
liliq129 Января 2007, 02:14
L
liliq129 Января 2007, 02:14
caliogstro
...Raspunsul matematic este ca 0 ^ 0 nu este definit....

0^0, 0/0 - exact, dar "Y = X^2" nu o studiasem inka, trebuia sa faci ceva de genul "dar in privinta frazei date ce poti sa spui" :)

0
  • 0
  • 0
liliq129 Января 2007, 02:35
L
liliq129 Января 2007, 02:35

iata asha o problema interesanta (pe foto)

si inka una:
Se dau 10 gramezi de cate 10 monede, fiecare moneda cantarind 10 grame.
Una dintre cele 10 gramezi este plina de monede false cantarind 11 grame fiecare.
Avand la dispozitie un cantar digital, foarte sensibil, cum se poate afla care gramada este plina cu monede false, dintr-o singura cantarire ?

0
  • 0
  • 0
caliogstro29 Января 2007, 11:12
C
caliogstro29 Января 2007, 11:12
liliq1
...iata asha o problema interesanta (pe foto) si inka...

pana o sa ma gandesc la problema ta, eu i-ti dau alta problema.

12 monete, dintre care una e falsa. Se cere din trei cantariri de aflat care din ele e falsa. Cea falsa difera dupa greutate, dar nu se stie, e mai grea sau mai usoara.

0
  • 0
  • 0
raduio29 Января 2007, 13:40
R
raduio29 Января 2007, 13:40
liliq1
...iata asha o problema interesanta (pe foto) si inka...

:) desenul eu l-am rezolvat candva, redesenand totul, dar cu linii mult mai subtiri

caliogstro
...pana o sa ma gandesc la problema ta, eu i-ti dau alta...

2 -cantarul e digital, sau balanta?

liliq1
...iata asha o problema interesanta (pe foto) si inka...

adica dintre aceste 2 figuri unul e triunghi intradevar, iar altul are 4 laturi

0
  • 0
  • 0
liliq129 Января 2007, 13:45
L
liliq129 Января 2007, 13:45
raduio
...:) desenul eu l-am rezolvat candva, redesenand totul,...

poate intri si tu in cursa:
avem 80 de monede si o balanta. Toate sun identice, insa una e mai usoara. Din 4 cintariri cum aflam care e moneda mai usoara?

0
  • 0
  • 0
caliogstro29 Января 2007, 14:06
C
caliogstro29 Января 2007, 14:06
raduio
...:) desenul eu l-am rezolvat candva, redesenand totul,...

raduIO: "...

caliogstro
...pana o sa ma gandesc la problema ta, eu i-ti dau alta...

..." - balanta

0
  • 0
  • 0
raduio29 Января 2007, 15:24
R
raduio29 Января 2007, 15:24
liliq1
...poate intri si tu in cursa: avem 80 de monede si o...

impartim in gramezi a cate 27-27-26 si cantarim; apoi 9-9-9, sau 9-9-8(in cazul daca gramezile de a cate 27 sunt egale) cantarim; apoi 3-3-3, sau 3-3-2(in mod analog) si cantarim, deci am facut deja 3 masurari, ne-au mai ramas 2, sau 3 monede(aceeasi logica), cantarim din nou! :)

0
  • 0
  • 0
liliq129 Января 2007, 16:06
L
liliq129 Января 2007, 16:06
raduio
...impartim in gramezi a cate 27-27-26 si cantarim; apoi...

de unde ai copiat?? nu es tilul tau de a scrie asha ;)

caliogstro
...pana o sa ma gandesc la problema ta, eu i-ti dau alta...

iaka in lok sa invat la examen mam gindit :D

Pui pe balanta 2 gramezi de 4 monede
A - daka ele sunt egale, scoti o gramada si o pui pe cea ramasa.
Astfel, cealalta gramada e mai usoara/grea dekit cea buna.
Acum luam gramada de 4 mai grea/ushoara si o impartim in 2 cite 2 monezi. Le cantarim si vedem care este mai ushoara/grea, in dependenta de cum a fost gramada falsa. Mai avem o cantarire. Luam gramada de 2 monede mai grea/usoara si punem cite o moneda pe fiecare taler al balantei....aceea mai grea/usoara e moneda falsa.

B - daka ele nu-s egale, inka nu am rationalizat un algoritm. Dar pina deseara ma gindesc

trebuie sa ai si oleaka de norok la kintarire :D

0
  • 0
  • 0
raduio29 Января 2007, 16:25
R
raduio29 Января 2007, 16:25
liliq1
...nu es tilul tau de a scrie asha...

daca vrei pot si porceste, dar nu santem aici la sezatoare sau la kef

liliq1
...Pui pe balanta 2 gramezi de 4 monede...

nu-i drept, problema asta cu 12 monede e ceva mai grea deoarece aici nu se precizeaza daca moneda falsa e mai grea sau mai usoara, eu pane ce nu stiu

0
  • 0
  • 0
liliq129 Января 2007, 22:41
L
liliq129 Января 2007, 22:41
raduio
...pot si porceste...

da, is sigur, dar neporceste tu nu asa skrii :D

liliq1
...Una dintre cele 10 gramezi este plina de monede false cantarind 11 grame fiecare...

am citit problema, si vad ka oleaka nu se intelege cum trebuie, toate monedele sunt false dintro gramada

B - notam cele trei gramezi: 4a 4b 4c

daca 4a 4c - monede normale
presupunem ca 4a are capica mai levaia si e mai usoara - PRIMA CINTARIRE
4a=3a+1a
presupunem ca 4b-bune, 4b=2b+2b
cintarim 3a+2b cu 1a+4c si avem:
3a+2b=1a+4b - CINTARIREA 2 => copeica rea eu una grea din copeicile 2b ramase.
cintarim monedele ramase 2b si aflam ca cea rea e cea mai grea - CINTARIREA 3

3a+2b 3a are o moneda mai usoara => 3a=2a+1a => la cintarirea a 3 aflam kapica(mai usoara).

3a+2b>1a+4c - CINTARIREA 2
sar presupune ca 1a - moneda rea, dar la cintarirea 3 verificam monedele 2b de pe cintar, daca sunt egale, atunci 1a e capica si e mai usoara, daca nu, moneda mai grea din 2b e cea cautata

MAI PROPUN ASA O PROBLEMA:
Avem la dispozitie 10000 de sticle de vodka, in una din aceste sticle e vodka cu otrava. Cine bea din acea sticla moare peste 40 de zile.
Avem la dispozitie 10 oameni si 50 de zile.
Cum gasim sticla cu vodka otravita?

0
  • 0
  • 0
coroner30 Января 2007, 00:48
C
coroner30 Января 2007, 00:48
liliq1
...Avem la dispozitie 10000 de sticle de vodka, in una din aceste sticle e vodka cu otrava. Cine bea din acea sticla moare peste 40 de zile. Avem la dispozitie 10 oameni si 50 de zile. Cum gasim sticla cu vodka otravita?...

cata vodka conform problemei se presupune ca poate dughi un betziv... tfu.. un voluntar timp de o zi?

0
  • 0
  • 0
raduio30 Января 2007, 01:00
R
raduio30 Января 2007, 01:00

:->

0
  • 0
  • 0
coroner30 Января 2007, 01:20
C
coroner30 Января 2007, 01:20
...eu scriu cand si cum...

prin exemplificarea data nu ma refeream doar la pers. mea... in genere, asa.. o parere... :)

0
  • 0
  • 0
liliq130 Января 2007, 14:21
L
liliq130 Января 2007, 14:21
raduio
...:->...

:D

raduio
...:) desenul eu l-am rezolvat candva, redesenand totul,...

raduIO: "...

liliq1
...iata asha o problema interesanta (pe foto) si inka...

adica dintre aceste 2 figuri unul e triunghi intradevar, iar altul are 4 laturi " - are 7 laturi ;)

raduio
...:->...

:D

coroner
...LILIQ: "... Avem la dispozitie 10000 de sticle de vodka,...

degustatorul de subordin betiv chileshte cit incape :)

coroner
...ce v-ati aninat voi de stiluri... eu scriu cand si...

ai dreptate, deja incepem a discuta la alte teme :)

0
  • 0
  • 0
raduio30 Января 2007, 14:52
R
raduio30 Января 2007, 14:52
liliq1
...are 7 laturi ;)...

uita-te in imagine, acolo eu am dus o linie de culoare galbena foarte subtire, aceasta linie trece exact prin cele 2 varfuri alaturate ipotenuzei, deoarece am aliniat cursorul cu liniile de gradatie(cu patratelele), care sunt si ele foarte subtiri (de 1 pixel). Insasi ipotenuza e desenata cu o linie mult mai groasa, si din cate vezi aceasta iese in afara in desenul 2. Adica varful dreptunghiului din prima figura(de sus) se afla intradevar pe ipotenuza triunghiului, iar in figura 2 acesta iese in afara, tu insa nu observi asta deoarece linia cu care a fost desenat triunghiul e prea groasa.

0
  • 0
  • 0
smaranda30 Января 2007, 14:57
S
smaranda30 Января 2007, 14:57
raduio
...LILIQ: "... nu es tilul tau de a scrie asha ..." -...

1 :))

0
  • 0
  • 0
liliq130 Января 2007, 16:05
L
liliq130 Января 2007, 16:05
raduio
...uita-te in imagine, acolo eu am dus o linie de culoare galbena foarte subtire...

cind era mesaju cu numaru 5, inka nu era cel cu numaru 13, la 13 am dat alt raspuns :)

raduio
...nu-i drept, problema asta cu 12 monede e ceva mai grea...

uite ca si metoda mea o fost eficienta :)

0
  • 0
  • 0
raduio30 Января 2007, 16:07
R
raduio30 Января 2007, 16:07

vorbe in tramvai

0
  • 0
  • 0
liliq130 Января 2007, 16:11
L
liliq130 Января 2007, 16:11
raduio
...vorbe in tramvai...

:D da mai bine sa trecem la treaba :)
imi propui vreo problema ceva?

0
  • 0
  • 0
raduio30 Января 2007, 16:14
R
raduio30 Января 2007, 16:14
liliq1
...imi propui vreo problema...

da:

12 monete, dintre care una e falsa. Se cere din trei cantariri de aflat care din ele e falsa. Cea falsa difera dupa greutate, dar nu se stie, e mai grea sau mai usoara. (este strict necesar ca jucatorul sa nu fie norocos)

0
  • 0
  • 0
liliq130 Января 2007, 16:47
L
liliq130 Января 2007, 16:47
raduio
...da:...

consulteaza "

liliq1
...raduIO: "... pot si porceste ..." - da, is sigur, dar...

B -" akolo am continuat algoritmul cu gramezile de copeici

0
  • 0
  • 0